PDA

View Full Version : Kreatin



Pro_Evolution_Montenegro
04-13-2008, 12:14
Da li neko zna vise?Kako se upotrebljava..Treba mi da popunim masu..Sta je najbolje..Da li je stetno..Ako moze neko ko ga je vec koristio..

zlaxy
04-13-2008, 12:24
za**** to jbt
koji ce ti tuki
klopaj,vezbaj po nekom programu i polako
moj savet izbegavaj ta *****a

Mirdza
04-13-2008, 12:35
Da krenemo od pocetka. Glavni izvor celijskih aktivnosti i naravno misicne kontrakcije je molekul ATP-a. Prilikom treninga glavni energetski udar trpi Atp koji je prinudjen da oslobodi energiju otpustajuci jednu od fosfatnih grupa i samim tim se pretvara u ADP (adenozin difosfat, mnogo slabiji izvor snage i energije). Misicne celije poseduju samo onoliko ATP-a koliko je neophodno da se izdrzi misicna kontrakcija od svega nekoliko sekundi. Znaci ATP se mora nadoknadjivati da bi se preobratio iz ADP-a. Upraco taj proces zavisi od kreatina. Kreatin je glavni nosilac fosfatne grupe, tako da priskace u pomoc razlozenom ATP-u dajuci mu izgubljenu fosfatnu grupu i samim tim vracajuci ga u najjace stanje delovanja. To se toliko brzo desava da necete osetiti ni najmanji pad snage i izdrzljivosti prilikom izvodjenja najtezih serija.

Kreatin se sintetizuje u jetri, pankreasu i bubrezima od amino kiselina: arginina, glicina, metionina, a zatim se transportuje do misica da bi se uskladistio sa fosfatom.

Sta mozete ocekivati od KREATIN MONOHIDRATA?

Povecanje snage i energije!

Rapidno povecanje ciste misicne mase!

Kako dolazi do povecanja misicne mase? Kreatin povecava misicne celije tako sto privlaci vodu (70% misicnog tkiva je voda). Znaci sto vise kreatina unesemo u nase misice veci je i celijski unos vode, pa samim tim misicni tonus je masivniji, tvrdji i napumpaniji. Moramo napomenuti da u ovom procesu hidracije imaju veliki znacaj amino kiseline: taurin, glutamin i glicin. Morate znati da kreatin i ove tri amino kiseline obavezno treba da prati pojacan unos proteina, ostalih amino kiselina kao i ugljenih hidrata da bi se doslo dopotpunog efekta na masu. Kada je nivo kreatina uvecan povecana je snaga i misicna masa sto dokazuju bezbrojne naucne studije, a sto je jos vaznije hiljade snaznih sportista i bildera sirom sveta govore o fantasticnom uvecanju cistog misicnog tonusa. Ta uvecanja krecu se od 4 do 8 kg ciste misicne mase tokom prvog meseca koriscenja kreatin monohidrata, sto je naucno potvrdjeno.

Zasto je za unos bolji kreatin monohidrat od kreatin fosfata?

Trifosfatni molekuli kreatin fosfata su toliko veliki da ih organizam ne moze direktno iskoristiti. Oni se moraju prvo razdeliti da bi bili prihvaceni u krvotok, ali nema nikakvih garancija da ce se na kraju uskladistiti u misicne celije. Kreatin monohidrat se apsorbuje direktno.

Normalna koncentracija kreatina po jednom kg telesnih misica je 3,9 g. Unos kreatin monohidrata se vrsi do koncentracije od 5 g po jednom kg muskulature sto je gotnji limit, Sve preko toga organizam izlucuje putem mokrace u vidu kreatinina.

Kako koristiti kreatin monohidrat?

Doziranje varira od osobe do osobe. Studije iz 1996 godine pokazuju da postoje 2 alternativna nacina unosenja kreatin monohidrata u telo.

Prvi metod:

20 g dnevno znaci 4 puta po 5g u casi bistrog soka ili vode pre obroka (na prazan stomak) i tako 6 dana. To je period punjenja, a kasnije se pije od 2 do 5 g dnevno i to je period odrzavanja nivoa kreatina koji traje dva meseca. U jacoj verziji punjenje traje od 1 do 5 dana od 4 do 6 puta dnevno po 5 g, a faza odrzavanja od 2 do 4 puta dnevno po 5 g. Neki doktori tvrde da posle faze punjenja nije neophodno, odrzavati nivo kreatina zato sto je faza punjenja dovoljna za skoro mesec dana, ali se mora naglasiti da telo crpi deponovane rezerve i posle 21 dan je neophodna faza punjenja jer se smanjila proizvodnja ATP-a.

Drugi metod:

To je bez punjenja. Od 3 do 5 g dnevno u casi soka na prazan stomak. U jacoj varijanti od 5 do 10 g dnevno. Duzina koriscenja zavisi od fizicke potrebe sportiste.

Poslednja verzija koriscenja kreatin monohidrata je po telesnoj kilazi:

Ova tabela se primenjuje posle faze punjenja kreatin monohidratom (neki sportisti je primenjuju i bez punjenja).

55,8kg = 5g dnevno
59,9 = 5,25
67,1 = 6
75,36 = 6,75
82,17 = 7,25
89,89 = 8
99,88 = 8,5
109,86 = 10
124,85 = 10,5
136,20 = 11.5

Moramo napomenuti da je ova tabela data za ljude sa prosecnom koncentracijom masnog tkiva u telu, tako da puniji ljudi smanjuju ovu dozu za 0,2 do 0,5 g, a mrsaviji povecavaju za 0,2 do 0,5 g.

Kreatin se pije sa sokom, jer prosti seceri povecavaju insulin koji utice na bolju provodljivost kreatin monohidrata kroz telo. Takva mesavina ne sme stajati duze od 15 min., mora se uneti u telo pre nego sto pocne da se razlaze i gubi svoje svojstvo. Kreatin nije toksican ni kada se uzima u velikim kolicinama. Sav visak kreatina se izbacuje mokracom (u obliku kreatinina), pa ako se vas lekar prilikom pregleda uplasi za vase bubrege nemojte se zabrinuti. Kreatin ni u kom slucaju nece nastetiti vasim bubrezima.

PAZNJA: Kad uzimate kreatin monohidrat ne smete u vasoj ishrani zanemariti ugljene hidrate. Kofein u svim oblicima (kafa, coca-cola, red bull…) smanjuju dejstvo kreatina!!!

Danas je kreatin monohidrat zastupljen u mnogim sportskim krugovima ali ipak najvecu primenu nasao je u najtezim granama sporta, disciplinastvo snage i bodi bilding. Kreatin monohidrat je proizvod koji se mora naci na prvom mestu kod iole ozbiljnog vezbaca koji hoce da mu se novac isplati kroz ulozeni trud i vreme.


UPOZORENJE - Kao nezeljeni efekti pominju se misicni grcevi i distres, dehidracija, gastrointestinalni simptomi, ali u naucnoj literaturi nema dokaza koji bi podrzali ove tvrdnje. Pominje se i mogucnost pojave renalne disfunkcije, ali ni to nije potvrdjeno. Ipak, nezeljeni efekti izuzetno velikih doza kreatina u suplementaciji koja traje duzi vremenski period nisu dovoljno poznati i zahtevaju dalje istrazivanje.

PROPISI - U ovom trenutku, nema sportskog tela koje zabranjuje ili limitira upotrebu kreatina. Anketa sprovedena medju sportkin savezima u SAD-u pokazuje da se oko 30% njih ne slaze sa upotrebom kreatina dok ostalih 70% podrzava upotrebu ili ostavlja sportistima da se odluce sami. Oficijelna lica MOK-a vise puta su istakli da kreatin i njegove suplemente smatraju hranom. Kreatin kao sastojak normalne ishrane, zajedno sa svim svojim oblicima potpuno je legalan i moze se naci u slobodnoj prodaji.

NAUCNA ISTRAZIVANJA - Pocetkom 90-tih god. zapocela su intenzivna istrazivanja ergogenih sposobnosti kreatina, i ova sposobnost kreatina je potvrdjena. Peruzimanje kreatina od strane misica ubrzano je unosom ugljenih hidrata, dok kofein moze spreciti i smanjiti ergogena svojstva kreatina. Shodno podatcima iz literature, suplementacija kreatinom moze popraviti pparametre sportske aktivnosti i u aktivnostima koje traju duze, a koje zavise primarno od anaerobne glikolize, ali ne i u aktivnostima koje primarno zavise od oksidativne fosforilacije. Zajednicki zakljucak mnogih studija je i nedvosmisleno povecanje ukupne mase tela (1-2kg). Posto je kreatin osmotski aktivna supstanca, jedan od mogucih razloga za povecanje mase ji i retencija vode unutar misicnih vlakana. Drugi moguci mehanizam je povecana sinteza proteina kao posledica povecanog obima treninga nakon suplementacije kreatinom i povecana sinteza proteina i /ili smanjena degradacija proteina kao rezultat povecane hidracije u celiji. Vecina studija je uglavnom pratila efekte kreatina na osobe ispod 30 god. muskog pola, jer su efekti kreatina na zene i druge populacije manje privlacili paznju istrazivaca.

Konfucije
04-13-2008, 12:40
Kreatin je govno, napumpa te vodom i kad prestanes da ga uzimas izduvas se.
Za**** ga, bolje pichi neki protein i kroz trening ces nabaciti masu.
Naravno, ishrana je veoma bitna ;)

Mirdza
04-13-2008, 12:49
Kreatin je govno, napumpa te vodom i kad prestanes da ga uzimas izduvas se.
Za**** ga, bolje pichi neki protein i kroz trening ces nabaciti masu.
Naravno, ishrana je veoma bitna ;)

naravo, protein je mnooooogo bolji od kreatina (skuplji ali bolji).
Ali kao sto Konf kaze ishrana je mnogo bitna, moras imati 3 obroka dnevno (dorucak, rucak, vecera) i jos moras nesto izmedju tih obroka da jedes (neko voce ili tako nesto).

Konfucije
04-13-2008, 12:50
Ali zavisi i sta ti obroci sadrze.
Sve u svemu, ako si pocetnik, ja ti savetujem da 3 meseca picis bez icega, naravno pravilna ishrana, onda kad vidis rezultate, javi se pa cemo videti sta bi ti odgovaralo.

Mirdza
04-13-2008, 12:52
Ali zavisi i sta ti obroci sadrze.
Sve u svemu, ako si pocetnik, ja ti savetujem da 3 meseca picis bez icega, naravno pravilna ishrana, onda kad vidis rezultate, javi se pa cemo videti sta bi ti odgovaralo.

naravno, mora u obrocima da bude proteina, i da se pije jogurt, mleko itd.
Najvise proteinsko meso je curetina!!!!:yes:

john doe
04-13-2008, 14:14
Uzmi kantu Whey isolate-a i samo to pici...to ti je neki protein iz surutke.

DeRadicci
04-13-2008, 19:15
Hahahahahahahahahahahaha, kakva tema...
Covece, da je kreatin zdrav, svi bi to koristili...
Mislis da ti to treba...
Nemoj se zaglupljivati takvim *****ima (osim ako se ne bavis body buildingom).
Zar je snaga da se za 2 meseca napumpas pa da dizes 90 kg na benchu?
Sve sto ti treba je dobra i zdrava ishrana, a ako imas manje od 19 godina, onda imas i vremena za razvijanje tela i misica.
PS. Moj ti je savet da ne uzimas nista

Stevan
04-14-2008, 17:12
moze njih hiljadu da ti kaze ne uzimaj,ali ako se resis evo kako,univerzalov je najbolji,pakovanje od 400 grama,2x200 grama(dve kutijice),pocnes 4 puta dnevno(punjenje),to nedelju dana,pa posle po 2 puta dnevno mada ce sve da ti kazu to gde uzmes,ako uzmes,nije los ni biotekov kreatin al ovaj je bolji,i da znas,kreatin te najbolje uradi prvi put!!!jos ubaci amino kiseline 1900, isto univerzalove,i uz 2 sata ekstra treniniga moze da se nabaci i do 10 kg za mesec dana,posle samo odrzavas uz malo jace treninge,a to da ces da se izduvas samo ako prestanes da treniras,ako te zanima nesto opsirnije slobodno pitaj,naravno ako uzimas,ali bolje nemoj!ali...


Ako si krenuo tek sad u teretanu,bolje uzmi protein,za pocetak,al u to se ne razumem:smile:

Konfucije
04-14-2008, 21:05
Covece, da je kreatin zdrav, svi bi to koristili...
Crni hleb je zdrav, pa jel ga svi koriste?
Ne moze on naskoditi sebi od kreatina (mislim na zdravlje), samo sto je kreatin *****e, pa ce ga napumpati vodom.
Lepo nek uzme whey + aktivni treninzi, pa nek pichi.

6apa6a
04-14-2008, 21:19
kreatin = kretenin

Popara_87
04-15-2008, 13:32
Udri slobodno kreatin,ali moraces da unosis dosta tecnosti.Ako hoces da nabacis masu,pored kreatina potrebni su ti i proteini,za pocetak niskoprocentni,a tek kasnije isolate.
Ako budes rokao samo kreatin,kad prestanes da ga pijes skroz ces da propadnes,ali ako ga pratis uzimanjem proteina,masa ce ti ostati i kasnije.

ПЛЕЈБоЈ
04-15-2008, 16:03
Batice za**** kreatin...i ostale suplemente...

Sve je ne zdravo, i ne samo to nego i stetno...u sustini volja ti najbitija...a isharana je u svoj ovoj raspravi kljuc...ali i volja...

Volja i strpljenje su cudo!Ako hoces da se uradis ko krmak s ti suplementima za 4-5 meseci samo izvoli i s**** zdravlje...jer sta god da ti kazu likovi koji vezbaju godinama a vezano za suplemente je laz....idi kod nekog doktora i pitaj sta ce ti reci...

Pravi doktor ce ti reci da je sve u hrani kao sto je i normalno i prirodno...naravno ako znas sta da jedes,kad i koliko...a i nazalost pravih i zdravijh namirnica je sve manje...

Jbg ti izaberi...imas mnogo dugacak put bez suplmenata koji je zdrav i kad se tako uradis i definises ki Brus Li to je mama ili da se nabucas sa proteinima,kreatinom,anabolickim steroidima za relativno brzo vreme i da ti ruka bude ko stub...da ne znas granicu bicepsa, tricepsa itd....

Poz

EDIT: cek jugi si to ti?Nisi rekao koliko imas god...bitno je i to...zbog muskulature i kostiju..da li se jos razvijas ili....

zlaxy
04-15-2008, 16:05
neco,koja je tajna tvog sexy izgleda?:drool:

ПЛЕЈБоЈ
04-15-2008, 16:08
neco,koja je tajna tvog sexy izgleda?:drool:

****e!!!samo sto vise!!!!One me podmladjuju. :tt2:

мирегробар
04-15-2008, 18:38
Pazi potrosis pare da se nakljukas hemijom i s****s zdravlje.Jedi bre prasetinu,voce,povrce jos vise,vezbaj u teretani redovno,idi na trcanje pa ces da vidis kondiciju i masu kakvu ces da nabacis.Isto je teko bitno da imas redovan zivot.Znaci ustajanje u isto vreme,obrok u isto vreme i dobices masu i snagu.Ja sam se u vojsci ugojio i dobio mase dosta a jeli smo onu vojnu odvratnu hranu pa ti vidi.Redovan zivot mnogo znaci za zdravlje.
Joj al sam bio rumen u vojci.Sad sam vec pobeleo :slap: hahaha
moracu i ja malo vise fizike da radim.

Stevan
04-15-2008, 19:27
ako si jos klinac(srednja skola)onda nemoj da uzimas,i ako si pocetnik,vezbaj 6 meseci do godinu dana na suvo da malo steknes naviku,a posle otom potom,a moz da lezes u 5 ujutro i da ustajes u 3 popodne ,to nema veze ,bitno je da vezbas!!!al ovo si pitao onako kao i hiljade njih sto pita:a kreatin,a kako to ,jer steti,PA VISE STETI ALKOHOL I GAZIRANO I DRUGA *****A,nego ti lepo stisni m... pa prvo malo na suvo ,a posle se rokni univerzalcem i kiselinicama pa da vidis!

Стефке
04-15-2008, 20:14
kakvi bre proteini,u teretanu pa posle mesec dana da vidis promenu!

Konfucije
04-15-2008, 20:35
Aman bre ljudi, nece od ovoga sjebati zdravlje, pa nece steroide da uzima...

shoninho111
04-15-2008, 21:03
te pare sto zelis da ulozis u kreatin, proteine, steroide, . . . ulozi u ishranu ali pravilnu ishranu izbaci majonez i druga govna ubaci zdravu hranu i odredjenu vrstu mesa i imaces maltene iste efekte a neces piti nista od toga,
e sad ima ono da li pokusati precicom ili polako to zavisi od tebe, znam ljude koji su koristili i steroide pa za sada se ne vide poremecaji ali sta ce biti za par godina . . .

Konfucije
04-15-2008, 23:28
Ljudi bre, razgranicite suplemente od steroida.
Suplementi bez kvalitetnih treninga i ishrane su bacanje para, ali nikako sa njima ne mozes unistiti npr jetru, bubrege ili bilo koji organ! Cak, moja preporuka ti je, da nakon oko 3 meseca teretane krenes sa uzimanjem nekih suplemenata.
E, sad, problem je sto 99% ljudi kada cuje "protein", "kreatin", "glutamin", to smatra jednako npr dianabolu, naposimu, testoteronu, i odmah krene da pljuje po tome.

Suplementi takodje nisu carobni napitak, pa ako sad uzmes 1 pakovanje proteina ti ces postati hulk ili nesto slicno, na to zaboravi, ako ces da unosis velike kolicine slatkog, gaziranog i slicnih *****a.

E sad, ako se odlucis na steroide, o tome necu ovde pisati, mogu ti reci opsirnije o tome, cak i neka iskustva, ali necu da odgovaram ako ti se ista desi.

Laki
04-15-2008, 23:46
Konf jesil ovo copy/paste ili si iz svoje glave smislio? :offtopic:

Konfucije
04-15-2008, 23:57
Iz glave, sto?

Laki
04-16-2008, 00:28
Nako:offtopic:

Popara_87
04-16-2008, 14:15
E ovako,da budem iskren nisam se mnogo rokao kreatinom,mozda sam uzeo samo 200g,ali mi je to bilo dovoljno i nije mi naskodilo.Sto se proteina tice,to je vec druga stvar,njih sam forsirao jedno vreme,ali sada vezbam na suvo.
Najbitnija stvar je izbaciti alkohol iz upotrebe-SKROZ,kao i gazirano.Junetina,riba i piletina+redovni treninzi(teretana i kardio-trening) i to je to.
Mogu da se kladim da su ljudi koji uzimaju suplemente mnogo zdraviji od onih koji se opijaju po kaficima i bodu u venu mnogo gorim stvarima cak i od steroida.Covek koji se opredeli za suplemente,odrice se svih tih *****ancija poput alkohola,kafe,gaziranih pica...

DeRadicci
04-16-2008, 14:54
Da, da, da...
Mislim da ovu temu treba lockovati, 20-ak postova je valjda pomoglo decku koji je otvorio temu da li ce ili ne da koristi HEMIJU.

Dr.Sale
04-16-2008, 15:03
Ja sam chuo da moze da se smanji tuki od tih *****a, je li to stvarno ili ....??

мирегробар
04-16-2008, 15:32
pa ti si doktor valjda ti znas najbolje :slap:

Nisam Rodman
04-16-2008, 18:44
Jel istina sto si mrsaviji lakse dobijas definiciju

BrYaNt
04-16-2008, 18:48
nije lakse ali je brze koliko ja znam jer imas manju masu.ali ruzno izgleda kad si mrsav a nabudzen

Dr.Sale
04-16-2008, 20:38
pa ti si doktor valjda ti znas najbolje :slap:


:offtopic: Ja sam doktor za druge stvari.... :devil2:

Konfucije
04-16-2008, 20:48
Zavisi od samog metabolizma da li ces lakse uraditi definiciju ili ne, ali ja mislim da je lakse ako imas misicne mase nego ako nemas.

Sale, odakle ti ta informacija (glupos').

stameni
04-16-2008, 21:49
ako ako, samo se vi zezajte... moj komshija uzimao kreatin i evo sad mu u subotu stavljaju 40 dana... pa vi vidite...

:D::

Konfucije
04-16-2008, 21:52
I moj komsija nije uzimao kreatin. I sutra mu daju 40 dana.

:rockon:

6apa6a
04-16-2008, 22:19
a moj komsija nije uzimo kreatin, i jos nije umro... ****te, ovaj kreatin izgleda eliksir mladosti... sto ga duze ne uzimas, duze zivis...

Konfucije
04-16-2008, 22:32
Ae da se vratimo temi, naravno ne mozete umreti od kreatina, a ni od drugih suplemenata.

ПЛЕЈБоЈ
04-17-2008, 03:01
Konfe ne kapiras da nije zdravo da telo ne vari hranu da bi dosao do onoga sto mu je potrebno za funkcionisanje...

LJUDI OVAKI KAO STO SU SAD POSTOJE STA ZNAM 50 000 GOD...MI "RADIMO" NA HRANU I PICE NE ZABROAVITE TO!!!!!

nije zdravo da svom organizu das vec preradjene belancevine,aminokiseline,proteine...a da se organziam sam ne potrudi da ih extraktuje iz namirnica i pica...razmisli mozgom sam...

Sve je stetno samo su anabolicki steroidi vece zlo a ovo manje...

Poz

Konfucije
04-17-2008, 07:47
A reci mi kad te boli glava i ti popijes lek, jel to zdravo ili nezdravo?

Lepo je popara rekao, nezdravije je trenirati i piti gazirano ili alkohol nego suplemente, nema sanse da ti se organizam od pojacanog unosa proteina (koje unosis i preko hrane) razboli ili zakrzlja, u to budi siguran.

ПЛЕЈБоЈ
04-17-2008, 12:24
A reci mi kad te boli glava i ti popijes lek, jel to zdravo ili nezdravo?

Lepo je popara rekao, nezdravije je trenirati i piti gazirano ili alkohol nego suplemente, nema sanse da ti se organizam od pojacanog unosa proteina (koje unosis i preko hrane) razboli ili zakrzlja, u to budi siguran.

Razboli, zakrzlja?Nisam to nigde rekao...

Poenta je da neces ceo zivot unositi vec "sazvakane" i bukvano svarene proteine,amino-kiseline itd...i zamisli sad...tvoj organizam ne mora da se uopste "trudi" i sagoreva kalorije dok vari namirnice i iz njih "vadi" potrebno...i kad ga naviknes da svoju dnevnu potrebu za energijom nadognadjuje iz suplemenata koje ne mora da vari i preradjuje vec ih samo preko zeludca i krvotoka prosledjuje dalje u celije organiznma..i kad prestanes sta se dogadja????


Poz

Nedzad
04-18-2008, 18:09
Gregg Valentino - The man whose arms exploded,mislim nEMa veze sa kreatinom,ali ima veze sa bildovanjem,odgledajte sve delove,mnogo dobar film;)

<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/sj3De6s3ZjQ&hl=en"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/sj3De6s3ZjQ&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>

6apa6a
04-18-2008, 18:12
ja sam cuo da se od bildanja smanjuje kita...

BrYaNt
04-18-2008, 18:21
Ma daj ne *****jte ne moze da ima neceg korisnog u vestackim preparatima.Samo jedi lepo i trci i radi trbusnjake,sklekove,cucnjve,propadanja...

Konfucije
04-18-2008, 19:27
@nemanja, a ako ti pijesh svaki dan 1.5l mleka i od sutra prestanes da pijes, hoces sjebati organizam? steta sto nema ovde neko ko se razume u medicinu pa da tacno predochi da od suplemenata nema stetnog dejstva po zdravlje, jer suplementi samo pomazu pri razgradjivanju misica.

Gregg Valentino - The man whose arms exploded,mislim na veze sa kreatinom,ali ima veze sa bildovanjem,odgledajte sve delove,mnogo dobar film
pre ce biti da ima veze sa steroidima.

ja sam cuo da se od bildanja smanjuje kita...
ja sam cuo da kad nemas sta pametno reci treba da cutis

Rocksteady
04-18-2008, 19:47
Cell-Tech.....Kewa...ko razume shvatice...!!!
Uzgred...Otrovi su:Belo brashno,shecer,so,ulje,cigarete,alkohol...chips(ka ncerogeno govno)...velika vecina grickalica i da ne nabrajam dalje...a vi pricate o creatinu(koji je uzgred smejurija)...toooliko

shoninho111
04-18-2008, 20:07
http://img297.imageshack.us/img297/7263/mw4352173nx5.jpg (http://imageshack.us)
samo sklekovi i trbusnjaci i naravno casa mleka svako vece :yes:,
inace iz beograda je lik

Nedzad
04-18-2008, 21:57
pre ce biti da ima veze sa steroidima.

****ga,2 slova menjaju smisao celog posta,ispravio sam........kao sto vec rekoh,prejeban film/emisija,sta je vec:yes:

DeRadicci
04-20-2008, 23:12
Ovaj thread jos nije lockovan?!